Ђорђе Јеж: Лепа Радић је и даље све, само не Српкиња

И тако задњих дана, портали из Хрватске и ФБиХ објављују причу о Лепој Радић и њеном страдању… Ваљда нека накнадна памет?! Кају се?

петак, 12 јуна, 2020 / 23:06

И све помињу, и гдје је страдала, и како је страдала, и од кога, и гдје је рођена, и гдје објешена.

И ко су отац, мајка, учитељи, рођаци. И у ко јој је био комесар…

Само једно нигдје не помињу!

Нигдје не пише да је била Српкиња.

То нећете наћи.

Млада скојевка, партизанка, комунисткиња, антифашисткиња, Југословенка, чак је крсте и као „Босанку„… но, нигдје не написаше да је била Српкиња из Градишке, чији је ђед био православни свештеник Милош Радић.

Овако се офирно ради на ревизији историје и крађи тековина НОБ-а, који су као партизани у проценту око 70% 1945.(а преко 90% 1941.) изнјели Срби.

Са простора цијеле Краљевине Југославије, а највише из данашње БиХ и Хрватске. Непријатељске офанзиве на територији Републике Српске углавном.

Срби су имали два ослободилачка покрета отпора у Другом свјетском рату и не може се истина и борба за овај други, идеолошки и неправедно оцрњен и запостављен за вријеме комунизма, градити на начин што ћемо се одрицати партизана и НОБ-а чији смо били најбројнији и борци и страдалници.

Нити смијемо дозволити овакву крађу хероја и наших тековина, нити смијемо бити саучесници у томе.



39 КОМЕНТАРА

  1. Ништа јој не би било, чак и да је ударала са бомбама на њих.

    А да је била у војсци нашао би се неко да је спаси, како год.

    За разлику од војске КПа која није бринула о тим ‘ситницама’. Дал’ је срећа дала ил’ несрећа.

    Покој јој младој души, човјек је остала у нељудска времена, права Српкиња.

  2. Чешњак, јел’ то спремате конструкцију да су је есесовцима предали четници?
    Од вас ме ни то не би изненадило.

  3. Lepa Radić je partizanka postala u Drugom krajiškom odredu gdje ju je Mladen Stojanović obučavao da bude bolničarka.
    Mladena Stojanovića je 1. aprila 42. ranjenog ubio Rade Radić za vrijeme četničkog puča.
    9. juna Radić potpisuje sporazum o priznavanju vlasti NDH, u kojem stoji: Četničke postrojbe sa svojim predstavnicima obavezuju se u svakom pravcu pomagati državne vlasti NDH – te da će porodice četnika koji poginu u borbama sa partizanima dobiti novčanu naknadu. Draža prigovara četnicima zbog sporazuma – zato što ih nisudobro držali u tajnosti.

    Autor ovog teksta piše o „dva oslobodilačka pokreta otpora“ i izjednačava Mladena, Lepu i druge partizane sa onim koji su se cjenkali sa ustašama (20 kuna cjepanice, 30 kuna balvani). Sjetite se toga kada pišete o ustaškoj novčanici u današnjoj Hrvatskoj – „oslobodioci“ Radić i Drenović nisu ni malo bili gadljivi na te novce.

    Zato pitah autora teksta – bi bilo sa Lepom da su je četnici uhvatili? Kako se može pričati o „dva oslobodilačka pokreta, a ne odricati od partizana koje su četnici izručili nacistima i ustašama.
    28. maja 42. Ante Zićarić, zapovjednik ustaške bojne piše u izvještaju: „Za uhićene vođe partizana traže od nas otkupninu, a i novac za pripomoć… Ustanovio sam da većinu četničkih vođa možemo za novac ili kakvu uslugu kupiti“.

    Ili za lovačku pušku. Znate li za lovačku pušku koju je četničkoom vojvodi Keroviću poklonio Hampe, zapovjednik Handžar divizije. Sjetite se i toga kada pričate o zločinima handžar divizije nad Srbima podrinja. Za njemcima i handžar divizijom ide četnički odred za čistoću koji ubija ranjene partizane i prikuplja opremu pa za to dobija oružje, novac i zajedničke derneke kod manastira Tavna. Hej, oficiri handžar divizije i „vođa oslobodilačkog pokreta“ vojvoda Kerošević na slavi kod manastira, poklone razmjenjuju. Lažem – trebaju li vam nacistički izvještaji o tome ili već znate, dragi autore.

    I za kraj, na raskršće gdje će biti obješena, Lepu dovode u kolima uz još jednu djevojku, njenu drugaricu Fadilu Mahić. Lepu su tu objesili, a Fadilu o kojoj više nema spomena odvezli na neko drugo raskršće na neku drugu granu, bez fotografije.

    Lepa jeste bila ponosna, prelijepa, herojska Srpkinja, duša i svjetlo koje zaslužuje da nas vječno opominje na cijenu slobode i otpora. Ali nemojte da je tjerate u jarugu sa nacističkim liferantima i slugama koji su isto potekli od srpske majke. Nisu ni Fadila i muslimani u handžar diviziji imali ništa zajedničko. I četnici i handžarlije bi isto učinili tim djevojkama da. su ih uhvatili – ili ubili ili prodali nacistima- dovoljnmo su to puta u toku rata dokazali i učnili.

    One su sestre Ivana Gorana Kovačića, čovjeka koji je najsnažnije čistim srcem opisao svo zlo ustaškog pokolja nad Srbima. I kako je završio – zaklan od strane „drugog oslobodilačkog pokreta“.

  4. Раде Радић није убио Младена Стојановића.
    На тој лажи су исконструисане све остале лажи које је овдје написао Чешњак.

  5. „Раде Радић није убио Младена Стојановић“.
    Не, убио га је Муса Кесеџија.
    Као и оног лајавца џогу, ногу, или како се већ зваше? Њега неко звекну у дрину због недопеченог ражња?
    А, инжењеру, шта каже завера?

  6. Раде Радић није убио Стојановић, а требало је, ако неком није јасно објаснићу му (наравно ако хоће да употреби мало своје памети).
    Што се тиче Лепе, није Српкиња. Изабрала несрпску страну. Бити комуниста, поготово Титов комуниста је неспојиво са српством. Аутор текста сам наводи да је Југословенка. Значи није Српкиња. Борећи се за југо комунистичке „вриједности“, значи одрицање свега што је српско.
    ЧЕШЊАК. Чешњак је живи доказ свега наведеног.

  7. Младена Стојановића није убио Раде Радић. Не постоји никакав доказ за то.

  8. Ради Радићу су погинула два сина у борби против усташа и онда дођу некакви усташки потомци и соле памет како је Раде Радић сарађивао са усташама.

  9. I ne pomislih reagovati na tvrdnje izrečene nakon mog komentara jer sam vjerovao da pisci istih ipak nisu htjeli da se upuštaju u raspravu već samo da ponove svoje zakucane pozicije, ali vidim da prejako udarih sa činjenicama da zubima se grizu tastature bez namjere da se prizna. Razumljivo je ako neko ne poznaje logičke metode da upadne u nepotpunu indukciju, problem je ako to postane tehnika kojom se planski računa na neukost onih kojima se obraćamo i čak drži arogantno i ad hominem onoga koji drugačije tvrdi nazivamo ustaškim potomkom.

    Da pojasnimo jednim sličnim primjerom pa ćemo se vratiti na temu. Svako malo se ovdje vrati tema o bijelim trakama u Prijedoru o čemu sam davno rekao dovoljno pa nema potrebe da se javljam, ali da pokažemo uzaludnu metodologiju:

    Na ovom portalu se kao jedan od uzvišenih ciljeva izabralo opovrgavanje podatka da su u toku sukoba u Prijedoru nesrbi bili obavezani da nose bijele trake. Što samo po sebi predstavlja sasvim legitimnu tvrdnju pa čak i kada se kao argument iznosi tvrdnja o nepostojanju materijalnih dokaza u vidu audio snimka i fotografija. Naravno, to bi značilo da i tvrdnja da nije bilo zločina u Jadovnom jer nema fotografija ima jednaku vrijednost. Ili ako odbacite svjedočanstva ljudi koji su posjetili logore u Prijedoru da su nevjerodostojna jer su angloamerikanci valjda onda istu dokaznu vrijednost imaju i svjedočanstva fašističkih italijanskih vojnika o masakru na Pagu. Argumentum ad ignorantiam je jeftini sofizam ako se koristi u već spomenutoj indukcijskoj metodi da se kroz negaciju jedne tvrdnje postigne rušenje cjelokupne slike o dešavanjima u Prijedoru 92.

    Dakle, postavimo niz tvrdnji: a) Tomašica je najveća promarna masovna grobnica iz rata 92-95., b) Prijedor je grad sa najviše masovnih grobnica iz rata 92-95., c) Korićanske stijene su mjesto masovnog strijeljanja zatvorenika u prijedorskim logorima, d)Krizni štab ARK koji je imao nadzor i nad Prijedorom je izdao i nadzirao odluku u kojoj je naređeno „otpuštanje nesrba iz javnih preuzeća i ustanova“, e) isti Krizni štab, opštinske vlasti i SJB provode odluku o dozvoli prognanim „muslimanima i Hrvatima“ da iznesu najviše 300 DM, a da im se ostalo oduzme, i na kraju f) nesrbi u Prijedoru su bili obavezni nositi bijele trake i staviti bijele čaršafe na kuće.

    I bez obzira na to što u haškim presudama već od samog početka postoje zabilježena i svjedočanstva onih koji su bili dužni nositi bijele trake i što tadašnji optuženici i njihovi advokati nisu negirali te tvrdnje današnji revizionizam suočen sa nepobitnim činjenicama od a) do f) bira f) jer se to čini kao tačka koju je najlakše dovoditi u pitanje i krnjom indukcijom stvoriti neku bolju prošlost.

    Pri tome imamo naredbu o otpuštanju i progonu, materijalne dokaze zatvaranja, mučenja i strijeljanja i na kraju sistemsko zataškavanja zločina koje je u slučaju Tomašice trajalo sve do 2012., ali bijele trake su: „podmukli pokušaj da se Srbi izjednače sa nacistima“.

    Ta bijela traka i tada i danas je samo simbol niza postupaka koji su bili dio zločina, najmanje važan dokaz zločina, ali danas je simbol i onih bačenih u Korićansku liticu i Tomašicu, a koje niko ne može danas pitati o tome da li su nosili bijele trake. Jer i nije problem u trakama već u ubijanju i sakrivanju tijela ubijenih koje nije samo trajalo jedan dan ili godinu već dugi vremenski period. Ali, onima koji danas opovrgavaju postojanje bijelih traka, to je samo metoda skretanja teme sa postojanja planskog zločina etničkog čišćenja.

    Dobro, sad smo razjasnili istovjetnost metoda, ali da čitaoci i oponenti razumiju do sada rečeno ostavićemo jedan dan i vratiti se Radiću, njegovim zločinima, saradnji sa ustašama i njemcima te četničkoj saradnji u kojoj je izručivanje zarobljenih partizana njemcima i handžarlijama bilo uobičajeni postupak. Kao da bi odbrana Radića odbranila i Kerovića od saradnje sa handžar divizijom.

    Naravno, spreman sam i da ih poštedim ako se uzdrže od daljih jeftinih odbrana logičkim smicalicama.

  10. da, da Češnjak… upravo to je ta strategija. Već sam pisao ovde, kao kada bi Njemci od milione ispaljenih granata na Staljingrad uzeli jednu i za nju optužili crvenoarmejce. I onda divanili godinama o tome, a to što je grad poravnan i kolektivna tragedija ljudi koji su tu živjeli koga to briga.
    Naravno, kada je u pitanju Srebrenica, dovoljan je tračak zdravog razuma da se upita zašto taj grad ’93. ima 3-4 puta više stanovnika nego inače. Biće da ih je tu smjestio general Dragoljub Ojdanić štiteći ih od ratnih strahota. A može biti da ti ljudi nisu imali umjetnički senzibilitet za performanse tipa „živa lomača“, Milana Lukića. Istina, dvije godine kasnije kažnjeni su radi toga što su ’92. napustili ta „bienala mladih srpskih umjetnika“.

  11. Чешњак и Истина, не морате сваку тему злоупотребљавати да изразите своје фрустрације, пробајте се конкретније држати теме, а не користити је за друге ствари. Покушавате нам причати приче о српским недјелима о којима је све испричано и вишеструко увећано. Тако да немате рећи ништа ново, али, ако стварно хоћете овдје комплетну истину причајте овдје и јавно свугде о турским, муслимански, бошњачким, хрватским и комунистички делима, недјелима и злодјелима. То је још увијек 90% сакривено. Пустите Србе и четнике, свакако су оцрњени увећано 500%. Ви то знате боље од нас, сигурно.

  12. Питање, за поштоваоце партизана и комуниста.
    Јесу ли партизани, тиме и Младен Стојановић убијали четнике, тј. Србе.

  13. Paja, šta god vi mislili, zeznula vas je medijska era, vijesti su brzo išle sa lica mjesta. Da nije bilo agencija bez sumnje srpski neimari zločina dosegli bi normu NDHazije. A što se tiče osmanlija… e pa zamislite da su tolika stoljeća imali egzekutivnu produktivnost srpske vojske devedesetih, pa na ovim prostorima bi i kukce istrijebili.

  14. Raja,
    hvala za brigu za moje mentalno zdravlje. Nisam znao da ću imat besplatnu priliku da mi stručnjak postavi dijagnozu frustriranosti.
    Samo sam imao namjer da raspravim o metodu nepotpune indukcije koji je primjenjen u reakciji na moj post. Tu sam se Prijedorom poslužio tek kao primjerom za određivanje postupka bez namjere da ovdje otvaram tu temu i rado ću se vratiti na početne postulate čim mi se za bilo koju od mojih tvrdnji izrečenih u vezi sa četničkom saradnjom sa njemcima, ustašama i handžar divizijom pruži dokaz i historiografski predoči da sam se pozivao na lažne, falsificirane dokumente.

    Rečeno je da sam na „laži“ o četničkoj odgovornosti, prvenstveno Rade Radića, za ubistvo Mladena Stojanovića, „iskonstruisao“ sve ostale laži.

    Pokazao sam metodološku neodrživost te tvrdnje, ali ipak čekam kontraargumente za bilo koju od mojih tvrdnji ili pak cjelinu.

    U međuvremenu, dišem duboko i čistim čakre od nakupljenih frustracija

  15. Za sve one koii osudjuju cetnike na jedan prljav nacin trebalo da procitaju knjigu pod nazivom „Memoari komandira Kokorske cete“. Seli Kokori na tromedji Celinca, Prnjavora I Laktasa administrativno. Autor opisuje karakter rata u siroj Banjaluckoj regiji. Preminuo 2008 godine u 85 godini zivotq. Do 1943 u siroj regiji Banja Luke na Prema jugoistoku nisu postojali partizani I cetnici vec ustanici antifasisti I borci prvenstveno protiv ustasa I ndh. Sa nijemcima igraju stalno igru I drze na distanci uslovljavajuci ih nenapadqnjem ako budu drzali ustase podalje of tog kraja. Usput receno Rade aRadic je is tih krajeva odnosno Josavke. Dakle 43 ubacuje KPJ poslije sporazuma na Jalti bugarskog partijasa I ratnog zlocinca is prvog svjetskog rata Danka Mitrova sa zadatkom da ustanike podijeli na partizane I cetnike. I tada krece vece stradanje srpskog civilnog zivlja u tom kraju. Na kraju rata najvece zlocine protiv srpskiu civila ioji nisu bili no u jednok pokretu prave muslimani ustase Koji su pred kraj 44 presli u partizane I to po zadatku lokalne ispistave komunista. I tako dalje ….

  16. Vjerovatno je bili zlocina I cetnike na nekim mjestima Ali je bili I zlocina partizana Prema civilima takodje na nekim mjestima. Mislim ne mogu se partizani posmatrati kao cistunci totalni kao u partizanskim filmovima. Takodje cetnicki ustanicki pokretu po karakteru sigurno nije zlocinacki Niti genocidan Prema drugim narodima za razliku od ustaskog Koji je to nedvosmisleno. Da su na Jalti podrzali Drazu Mihajlovica imali iste filmove poslije rata sa istim narativima samo bi cetnici umjesto partizana bili u glavnoj ulozi. Najeninentniji svjetskog istoricari englezi I ameri tvrde da su postojala dva antifasisticka pokreta.

  17. Crni,
    memoari nisu historija, oni mogu biti začin na dokumentaciji. Nažalost, pogrešno iznosiš čak i godine o početku sukoba četnika i partizana pa će vjerovatno trebati još dosta vremena dok budeš spreman za ozbiljniju raspravu.

    U martu 42. sekretar travničkog NOP-a Abid Lolić vodi grupu mladih ljudi u partizane, među njima su Ibrahim, Branko, Atif, Mile, Niko… Četnici Rade Radića su ubili dio njih, a ostatak od skoro trideset ljudi dokrajčili su ustaše.

    Kada kažeš da četnički pokret nije genocidan prema ostalim narodima, da li ti ne poznaješ rečenicu: „Čišćenje državne teritorije od svih narodnih manjina i nenacionalnih elemenata.“ ili imaš neki dokaz da dokument u kojem Draža daje tu instrukciju nije tačan?

  18. Naravno, biću zahvalan i za smjernice gdje ću pročitati tekstove „najemninetnijih engleskih i američkih istoričara“ na koje se pozivaš

  19. ЧЕШЊАК,
    дај те ви доказе и аргументе за своје тврдње, ако очекујете контра аргументе.
    Постављам вам два блиц питања:
    1. Како објашњавате могућ и успешан долазак из Француске у Југославију, тзв. „Шпанаца“ (југокомунистичких добровољаца), учесника Шпанског грађанског рата у периоду април-јули 1941, све преко територије под контролом Гестапоа.
    2. Зашто су четници Драже Михаиловића били у шуми, ако су већ по вама били сарадници окупатора? Зар им није боље да су у градовима као и остале квинслишке формације које наводите (усташе, ханџарлије, домобрани, љотићевци…)?
    ИСТИНА,
    дајте нам нешто, нешто ново, о тој Ендехазији. Из прве руке. Нешто што не знамо. Нешто из вашег најближег окружења, села, улице, фамилије. Сигурно сте нешто начули од старијих. Било би то лијепо чути, истину од ИСТИНЕ. Нпр, гдје су били и шта су радили ваши најближи, дједови, очевиод 41-45? Сигурно знате добро.

  20. Raja,
    Historijski revizionizam je legitiman postupak i podrazumijeva prilaganje novih dokumentovanih činjenica i opovrgavanje autentičnosti nekih prethodnih. Izvini, ali trideset godina od silaska komunista sa vlasti oni koji smatraju da je istina suprotna od već rečene su na potezu da nastupe sa argumentima. Izvolite dokažite neautentičnost zapisnika sa četničkog savjetovanja gdje Radić potvrđuje ubistvo, „ali oporavljenog“, Stojanovića, demantujte istinitost ustaških izvještaja u kojima se registruje četnička spremnost za saradnju uz materijalnu naknadu, demantujte autentičnost sporazuma u kojima su četnici potvrdili svoju odanost NDH, negirajte izvještaj komandanta handžar divizije o susretu i poklonu lovačke puške vojvodi Keroviću. Dokažite da je laž da je kralj smijenio Dražu i zapovijedio potčinjavanje svh četnika partizanskom pokretu.
    Negdje do 2015. ovdje su mnogi obećavali istinu nakon otvaranja britanskih arhiva. Evo, čekamo i dalje.

    1. Ne razumijem, šta ta tvrdnja znači, da su njemci ubacivali komuniste u Jugoslaviju da bi organizovali otpor protiv nacista. Neki od španskih boraca jesu do okupacije Francuske boravili u tamošnjim izbjegličkim logorima jer im je bio onemogućen povratak u Jugoslaviju sve do trenutka kada sistemi ovih država nisu uništeni i oni se vraćali kući. Ali stvarno ćeš mi morati objasniti smisao i važnost te konstrukcije.

    2. Prva stvar, moramo biti vrlo oprezni u klasificiranju nečega kao pokreta nad kojim Draža ima nadzor. Prva odlika onoga što trpamo u zajednički nazivnik jeste neorganizovanost čime se prvenstveno potvrđuje Dražina nesposobnost. Četnici su boravili i u Splitu i u Banja Luci, višestruko, dokumentovano, neki su su i lješkarili u Mrkonjić gradu, a neki su se držali šume kao Radić da bi mogli bolje zarađivati na isporuci drva za teslićku destilaciju.

    3.U komentarima uz tekst na
    https://www.frontal.rs/naprej-zastava-slave-slovenci-snimili-film-o-svom-partizanskom-junastvu/
    stavio sam nekoliko zapisa ljudi iz tog vremena o ponašanju ljudi u mjestu u kojem sam rođen. Moj djed je 41. bio mobilisan u domobrane, ali se uspio demobilisati kao otac osmero djece, njegov najmlađi sin je sa 16 godina 43 već bio u partizanima odakle se vratio sa teškim promrzlinama dobijenim u borbama protiv ustaša u Posavini što ga je pratilo do kraja života.

  21. A šta da vam pišem, šta god napisao a da se ne slaže sa vašim predođbama biće tretirano kao neistina. Dvadeset i neke, u kraljevini tri brata od dede na njivi ubili su komiti, naravno navođeni od komšija jer im nije odgovaralo da neko u selu ima pet sinova ‘nesrba’ spremnih za ženidbu. Ako vam kažem da je vijest stigla i do Beograda i da se niko nije iz uha počeešao radi toga, ne morate vjerovati. Dvadeset godina kasnije, ustaše upravo koriste ta ubistva za mobilizaciju ljudi, niko od familije nije se odazvao u ustaše, jer ih je pranana majčinim mlijekom zaklela da se ne svete. Čak su se i lokalni Srbi čudili tome?! Da vam ne pričam da u tom mjestu svakako niko ne živi jer su svi protjerani. S mamine strane također iako je njen daidđa nosilac spomenice, čak i na Blajburgu bio u završnim operacijama.
    Ne želim privatizirati ovu komunikaciju, ja potpuno razumijem tu vašu svijest. Vas naprosto izbezumi da neko mora odgovarati za smrt nekog ‘turčina’ ili ne daj bože Šiptara. Duboko sam ubijeđen, da su kojim slučajem u Srebrenici bili zarobljeni npr. Hrvati, zločin sigurno ne bi bio tih razmjera. Duboko u podsvijesti postojao bi strah od odgovornosti. Ali za muslimane koji su jel ‘prodali veru za večeru’ zakon je bio sličan kao za divljač. Trinaest generala NDH bili su Srbi, samo jedan musliman. Ali to ne pije vode. Nikad srpska vojska prema hrvatima ni izbliza nije pokazivala bestijalnost kao prema muslimanima. Svetislav Basara je te fenomene razjasnio do atoma… nema mu ikog da ga argumentima potuče. Bez želje da ću nešto promjeniti u vašim stavovima, vaš racio ovo razumije, ali onaj dio pripadajuće kolektivne svijesti drži se izreke koju sam samo u srbiji čuo: Ko prizna prašta mu se pola, ko ne prizna prašta mu se sve. Ta je izreka premisa definicije ‘vaše’ pravde: Odluka suda u našu korist.

  22. Raja prvo ja Sam doktor nails,
    Smijesno mi je da me ti tretiras kao neki sudija I odredjujes koliko Sam ja ozbiljan za raspravu. Drugim nisam Ti se licno obratio nego ukljucio u raspravu. Iznio Sam istinu u jednom kraju onako kako je bilo. Primjer Koji si ti iznio je isto mozda istinit I ja ne negiram to. Primjer gdje cetnici sa Manjace sjede sa ustasama u Banja luci (poznata slika) moze da znaci da su ti isti cetnici na takav mudar nacin sacuvali 100 % srpski zivalj sa Manjace. Bilo je primjera gdje su I ustase I partizani saradjivali, sta cemo sa Tim? Ima I partizana Koji su klali I silovali Ali to ne znaci da nisu bili ipak na antifastickoj strani. Cetnici na pocetku rata su vrlo zateceni svime a kamoli da imaju neki genocidan plan za istrebljenje drugih naroda ili konc logore. Ono sto je nedvosmisleno jeste da je ndh I ustaski pokret bez ikakve dileme 100% zlo. Zastovsu englezi I ameri podrzavali I cetnike I partizane do Jalte a onda u trgovanju sa Staljinom pustili cetnike niz vodu ? Vans muslimanima je u interest da budu izjednaceni cetnici I ustase. Cetnici su imali masovnih zlocina Ali je vecina njih ne svi ali ipak vecina bila uradjena iz odmazde zbog zlocina muslimanskih ustasa Koji su cinili vecinu ustasa I vecinu zlocina Koji je ndh napravila na teritoriji tadasnje bih. Cesnjak malo se gubis u borbi da dokazes crni bijelu sliku onog rata, ja Sam rekao da je u kraju Koji Sam naveo sukob poceo 43, sto ne znaci da je na drugim mjestima bilo tako I da je u tvom primjera isto vjerovatno bilo kako si opisao.

  23. Da ne bude esporazuma ovai moj prethodni kokentar se odnosi kao replika na cesnjak a ne na Raju. Moja greska u pocetku komentara.
    Cesnjak pronadji ti meni ozbiljne istoricare iz zapadne evrope Koji eksplicitno cetnike nazivaju fasistima.

  24. Crni, ljudi iz kokorske čete su učestvovali u ubistvu doktora Stojanovića i u drugim sukobima sa partizanima još u martu 42. Nije sada važno da li se pisac memoara pogrešno sjeća ili si ti pogrešno pročitao. Stvar je u tome da memoari i lična sjećanja ne mogu biti zamjena za dokumente. Adokumetni govore drugačije. Opet kažem, postoji mogućnost da je neki dokumet falsifikat ili nedovoljan kao historiografski dokaz za neki zaključak, ali to se opet može demantovati samo drugim dokumentom, a ne pričom koju sam čuo.

    Problem je u tvrdnji da su četnici saradnjom sa ustašama sačuvali „100% srpski živalj“. Istu tezu je skoro plasirala i poslanica Trivić. Logičan slijed te tvrdnje predstavlja ustaše kao one koji su koristili legitimnu silu protiv pobunjenika. Ako kažete da je četnički potpis lojalnosti režimu Ante Pavelića obezbijedio sigurnost Srbima u NDH time ubijene Srbe od strane tog režima predstavljate kao pobunjenike na koje je primjenjena vojna sila uređenog državnog sistema koji nije proganjao lojalne Srbe. Dobro razmisli o tom argumentu i koliko je koristan u ovakvim raspravama.

    Druga stvar, to nije tačno, imaš u evidencijama logora Jasenovac kroz sve mjesece rata spiskove ljudi svih nacionalnosti koji su iz Banja Luke isporučivani u Jasenovac- dok se u to vrijeme četnici šetaju Banja Lukom.

    Husu Hodžića, iz Tešnja, koji je još 41. odveo grupu mladića u partizane u borbama na Kozari u oktobru 42. je vjerovatno ubio zarobljeni ustaša musliman. Muslimansku djecu u to vrijeme nije ubijao niko u Tešnju, ali je on otišao na Kozaru da od nacista i ustaša brani srpsku djecu. On kao i Lepa, nije ljudsko pravo na život određivao nacionalnošću niti je vjerovao da se stvari rješavaju tako se organizuje „Čišćenje državne teritorije od svih narodnih manjina i nenacionalnih elemenata.“.

    Potpisati sporazum o priznavanju legalnosti zločinačkog režima i danas nakon toliko godina to pokušavati opravdati brigom o srpskoj djeci znači prihvatiti kao normalno da se ne čini ništa dok zločinci trijebe djecu Roma i Jevreja.

    Lepa Radić to nije mogla ni zamisliti i zato se borila protiv naciszma i ustaša dok su neki drugi priznavali tu vlast, trgovali sa njom i u zajedničkim akcijama sa nacistima, ustašama i handžar divizijom ubijali njene saborce i izručivali ih na strijeljanje ili deportacije u logore.

    To je sva istina o laži zvanoj „dva antifašistička oslobodilačka pokreta“

  25. Češnjak,

    Prvo nije korektno da Ti kažeš da ljudi iz Kokorske čete su učestvovali u ubistvu doktora Stojanovića i u drugim sukobima sa partizanima još u martu 42. jer to naprosto nije tačno. U tom kraju nisu postojali partizani i četnici do Jalte i 43 sredine ponavljam. I pisac se vrlo dobro sjeća svega jer Mi je nebrojeno puta sve prepričao u dahu dok je bio živ. Pisac je inače pobjegao sa kamiona 1941 u jesen koji je vozio za Jasenovac kada je kamion stao kod Dubice da se vozač i ustaški vojnici koji su to pratili odmore tj. pišaju i popiju vode.Imaš previše stereotipnu sliku i razmišljanje o tako kompleksnoj temi. Tvoje zaključivanje, da ako su četnici sa Manjače potpisali sporazum da ne ratuju prvih godina sa ustašama, koji su tada u naponu snage i sačuvaju civile na neki način predstavlja izdaju svih onih ubijenih srpskih i drugih civila na drugim mjestima od strane monstruoznog režima ndh jeste naprosto razmišljane čovjeka koji se kreće u granicama stereotipa i koji je poprilično indoktriniran ideologijom bratstva i jedinstva. Masa četnika i ustaša kao hrvatskih tako i muslimanskih posebno domobrana je prešlo u partizane krajem 44 i početkom 45 što je isto jedna živa istina i dokumentovana sa svih strana. Šta ćemo sa tim, onda je cijela borba KPJ-a jedna velika izdaja i zabluda. Jer su na kraju rata prihvatili one (mislim na ustaše i domobrane i drugi konkurentni antifašistički pokret koji je imao anomalija ali nije bio zločinački). Kao i u ovom ratu gdje su VRS pogurali muslimane u Mostaru ili hrvate u srednjoj Bosni prihvatili 10 000 civila koji su objektivno trebali stradat, ne mijenja karakter rata odnosno nisu poslije toga zaraćene strane postale prijateljske nego naprotiv. Pojednostavljuješ previše stvari Češnjak i gledaš stereotipno. Druga stvar da li Ti je palo napamet da je KPJ falsifikovao neke dokumente možda ili neke događaje koji im ne idu u prilog. Kaže se da pobjednik uvijek piše istoriju.
    Pozdrav

  26. Danko Mitrov bugarin sa jugoistoka Srbije inače ratni zločinac bugarske vojske iz prvog svjetskog rata odgovoran za likvidaciju i ubistva hiljada srpskih civila tog kraja kao partijski funkcioner dolazi u krajeve oko Banja Luke 43 (mislim na tromeđu opština Laktaši – Čelinac – Prnjavor) i pravi rascjep među jedinstvenim antifašističkim pokretom. Normalno da to nije zadokumentovao niti jedan komesar KPJ jer im to ne ide u prilog. Ali je čudno kako tako krupnog ratnog zločinca primaju u svoje redove i unapređuju i šalju na takve „specifične zadatke“ i poslije rata je dobio jednu od većih ulica u Banjoj Luci. Kao i masu ratnih zločinaca iz austrougarske vojske iz prvog svjetskog rata. Tvoja konstatacija da je 13 Srba generala bilo u ndh ništa ne govori o srbima kao narodu već o tih 13 izroda odnosno ličnih interesđija koji su tako sačuvali svoje dupe i konformizam. Kao i u ovom ratu u VRS je bilo oficira muslimana i hrvata koliko hočeš kao i srba u ARBIH. To je njihova privatna stvar i svako vjerovatno ima posebnu priču od njih i nek im služi na čast ali oni nisu nikakva baza da donosiš zaključke generalni ili izvodiš neke implikacije na osnovu toga. Takve stvari nisu matrematika niti ih možeš matematički razjasniti do punog smisla. Kao što ni život nikakvim matematičkim modelima ne možeš razjasniti i objasniti svaki i svačiji je zaseban i specifičan kao i ljudske sudbine.

  27. O Lepoj Radić mislim da je heroj prije svega ljudski bez obzira što pripada srpskom narodu, kao i ostali bilo kojih nacija koji su na takav i sličan način poginuli braneći nešto u šta su vjerovali iz plemenitih pobuda !

  28. eh da ste devedesetih imali tako široko razumjevanje za nesrbe kao što imate za vlastite nacionalne ‘junake’ vjerujte Međunarodni sud za ratne zločine nikada ni nebi bio formiran.

  29. Crni, Mitrov je rođen 1919. Tako da nije nikako mogao biti ratni zlocinac iz 1. Svjetskog rata

  30. To si pročitao na wikipediji. Po riječima autora Danko Mitrov je bio mnogo stariji i iskusniji od njih stariji 10 i više godina, a autor je negdje oko 1920 godišta. što ne isključuje ono što sam ja pričao. Pogotovo što se tad za rođenje mnogih nije znala pouzdano godina. Drugo mjesto rođenja mu je dolje negdje jugoistok Srbije a ne Koprivnica. Otkud taj bugarin u Koprivnici pogotovo njegov otac.Pretpostavljam da mu je kao važnom šrafu KPj-a dobro izfrizirana biografija kao i još mnogim drugima što nema veze sa istinom. Međutim wikipedia je svetinja zar ne ?
    Ako je to sve što je ostalo da repliciraš oko tog lika onda sam zadovoljan. A ti istina molim te pokaži mi kako ste vi i hrvati imali razumijevanje za srbe počekom 90 – ih, u hrvatskoj preko noći su srbi izbrisani iz ustava novog hrvatske kao konstitutivan narod. Znaš li Ti šta to znači, to znači da ne može bilo koja manje važna odluka da se donese bez saglasnosti političkih predstavnika srpskog naroda a ne da se odlučuje o njegovoj sudbini bez njegovog učešća i pristanka. A u bih ste to zajedno perfidnije pokušali uraditi kao lafo građanski referendum pa eto još pride glasali i neki srbi po sarajevu i tuzli pod pritiskom i ustrahu. Znaš da ti objasnim kako bi to ekvivalentno izgledalo danas pa da i tebi i svima koji razmišljaju poput tebe to malo razjasnim. Zamisli kada bi srbi i muslimani danas izglasali u dejtonskoj bih da hrvati nisu više konstitutivan narod u bih (ima ih 11 % sada, a srba je bilo preko 31 % po popisu iz 91). Ili da srbi i hrvati izglasaju da muslimani nisu konstitutivan narod u bih više i da se njihovi politicari zajedno slože i kažu idemo na građanski referendum i dobiju zajedno 55 % glasova. kako bi vi ili hrvati reagovali na to ? onako ćutili bi i rekli pa nije fer tužit ču vas sudu u strazburu. A pogotovo jer ste takav scenario ne svi muslimani i hrvati ali ipak većinski hrvati i muslimani uradili 41, i posle tog iskustva šta da vam dopustimo da nas bez borbe sjebete, e brate ne može. Da li ćemo preživjeti ili nećemo za 50 godina nisam siguram, zbog procesa koji prevazilaze globalno sve nas ali bi bili najgori da smo vam dopustili da nas žedne preko vode prevedete drugi put zaredom. Rat je najgora stvar za jednog čovjeka i za jedan narod koji može da doživi u svom životu ali ono što bi nas srbe snašlo da nismo odreagovali na jedini način koji su nam ostavili političari iz druga dva naroda bi bio za nas gori od rata. Po preuzimanju kontrole nad cijelom bih ta nova vlast 92 hdz i sda nakon referenduma bi sa par odluka i ekscesa, doprinijela da se kroz godinu dana otprilike pola srpskog življa iseli iz biih, i poslije toga tako obezglavljeni ne bi imali nikakvu šansu za oporavak ili otpor totalnoj propasti. Možda češnjak i istina vi ne mislite tako ili niste imali takve planove za mene i moje, ali vaši političari koji su vladali tada i sada ih imaju.
    Na kraju ću završiti sa jednom konstatacijom:
    ŽAO MI JE SVIH NEVINIH ŽRTAVA I CIVILA KOJI SU STRADALI U RATU NA SVIM STRANAMA, A SVIM MONSTRUMIMA; ZLOČINCIMA KOJI SU UBIJALI NEVINE I NEJAKE NEK VJEČNO GORE U PAKLU !!!!

  31. Amrikanci i englezi napadnu irak pod izgovorom hemijskog oružja Sadama, rezultat rata preko milion mrtvih ponajviše iračkih civila ubijenih bombama iz zraka, vode i kopna od starne NATo snaga. Rasturena zemlja koja se neće nikad sastavit više. Nakon rata UN kaže nije bilo hemijskog oružja. I šta se desilo, nikom ništa. Ima li međunarodnog suda za to. Ima li međunarodnog suda za druge slučajeve slične tome koji su se dešavali. Naravno da nema. Ovo je tebi istina mali dodatak.

  32. Црни се баш расписао унитарном хрватском латиницом , коју Срби много готиве .На примјер, у Дервенти сам видјео укупно три ћириличке фирме : кафић , књижара ( 2х3 м) и сластичарна.Тако она данас изгледа као 1992. када ју је окупирала хрватска војска.
    Читали смо на овом порталу – што нико није демантовао – да у уџбенику за учитеље пише да су равноправне ћирилица и латиница. Управо сам показао колико су равноправне. Иста таква лажна равноправност је била у вријеме великог љубитеља Срба , вољеног и никад умрлог друга Тита, а ако је ипак умро онда никад прежаљеног. Тада је лажна равноправност била у српскохрватском језику и несрпској држави , а сада су српски језик и српска држава макар по имену. Па ако тако данас уче учитеље, истоме ће они учити дјецу и ћирилица ће још више бити сатјерана у српска гробља. У Бањој Луци су Филозофски и флилолошки факултет а у Палама филозофски факултет , па се питам има ли на њима иког паметног када јавно не примјећују оволику латинизацију српског народа.
    Друг Тито више не влада Србима сада влада другарица хрватска латиница !

  33. Sve sam vas razumio, u pitanju su preventivni zlocini. Ali otkud tolika zelja za ubijanjem?! Donekle i mogu razumjeti tu srpsku sansu devedesetih, takva prilika se rijetko ukaze. Armija je svojim rasporedom vec na pocetku kontrolisala teritorij, promjena oznaka i heraldike, ljudstva bila je samo formalnost.
    Iskreno, hipoteticki, evo da je danas isti raspored stanovnistva, nema garnizona JNA, jel vi stvarno mislite da bi tako lako ocistili npr. Podrinje?! Bome bi to bilo vrlo guravo, a cijena previsoka, ishod neizvjestan… Mogu razumjeti da ste tad imali istorijsku sansu da se to lagano odradi, ali cemu ta masovna ubijanja, nerijetko ritualna, zar nije dovoljno protjerati?!
    Vec sam pisao ovdje, sljedece sedmice bice 25 godina Srebrenice. U dvadesetak dana tog ljeta 95. imate istovjetne situacije, slucajeve zarobljenih u Srebrenici i zarobljene vojnike 21. kordunskog korpusa u Oluji. U prvom slucaju i dan danas forenzika ima posla, a u drugom zahvaljujuci pokojnom generalu Stipeticu 6000 vojnika Cede Bulata pusteni su kuci. Nijedan ubijen!
    Da se razumijemo, tu nemam nikakve dileme, teritorije su zeljeli svi, ali ubilacki potencijal devedesetih je bio srpski exkluzivitet. Da je kojim slucajem Mladic izvodio operaciju tog zahvata tipa Oluje, sudeci po jednoj lokkalnoj operaciji u Srebrenici – broj ubijenih bi postao troznamenkast.
    Nazalost, sad bas ogoljeno razgovaramo, Hrvati su prioritet davali protjerivanju, a Srbi ubijanju. Cifre to neumoljivo ukazuju.

  34. Velimir Popovic ne seri previse sto se tice mene I latinice. Nisu se osvrnuo na nista sto sam napisao nego so sebti nasao da mene ucis srpstvu. Kristin I jednom I drugim Pismo kad hocu I skim hocu. Moja stvar.

  35. Crni
    Све је твоја ствар, па и крајње примитивна реакција на примјерен коментар. Не вјерујем да ће ти ико повјеровати да користиш оба писма. Ако из збиља користиш , онда је непристојно да хрватску латиницу користиш на једином ћириличком порталу западно од Дрине.

  36. КРСТО, није ово једини ћирилични портал западно од Дрине. То само они себе називају тако. Постоји Катера, можда и још неки

    ИСТИНА,
    1. да би уопште наставили полемику о ДСР реци нам која је суштинска разлика имећу комуниста и нациста.
    2. Ако искрено хоћеш полемику о рату у БиХ 92-95, реци нам ко је 5.априла ’92 убио полицајца СРБИНА (Петровић) у станици полиције Ново Сарајево и ко је 6. априла ’92 на кућном прагу у Сарајеву убио старца од 80.година (Бранко Пандуревић). Вјерујем да не знаш из прве, али ти то лако можеш сазнати, наравно ако те омерта не спречава. За првог ће ти рећи у поменутој станици, а за другог се распитај у сарајевским насељу Јарчедоли, знају то сви грађани поменутог насеља, не сумњају уопште.
    Били би ти неизмјерно захвални, да нам то овдје кажеш.

Оставите одговор

Ваша адреса е-поште неће бити објављена. Неопходна поља су означена *