Људи на тузланској Капији убијани симултано из више праваца
За смрт 71 човека и рањавање више од 150 није одговорна граната топа од 130 мм која је, према оптужници суда БиХ, долетела из озренског правца и на крајњој линији домета српског топа и направила масакр.
За смрт 71 човека и рањавање више од 150 није одговорна граната топа од 130 мм која је, према оптужници суда БиХ, долетела из озренског правца и на крајњој линији домета српског топа и направила масакр.
Те ноћи 25. маја 1995. на Тузланској капији детонирала је другачија експлозивна направа, о чему, између осталог, сведочи податак да чак 60 жртава има повреде од гелера после детонације из више праваца.
Тим међународних стручњака, њих више од 400, уназад три године извео је 32 реконструкције догађаја, према изведеним чињеницама у пресуди генералу Новаку Ђукићу и ниједан такав оглед на Војном полигону Никинци ни близу не потврђује кривицу нашег генерала – ово је суштина првог јавног приказавања експертизе тима одбране генерала Ђукића на Правном факултету у Београду прошлог петка.
Вишегодошњи рад на доказивању невиности Новака Ђукића који је пред судовима у БиХ осуђен на 25 односно 20 година као кривац за страшан маскр, експерти из Србије, Чешке, Израела, Француске потписали су још пролетос.
Адвокат генерала Ђукића, Миларад Констатиновић подвукао је да се нада како ће Суд у БиХ ипак уврстити нове чињенице у поступак генералу, односно да ће држава Србија помоћи да се скине љага са његовог имена.
Генерал ВРС Петар Шкрбић нагласио је да досад никада ниједан српски официр није имао на располагању овакав тим стручњака јер да је јесте, велики број њих морао би бити ослобођен.
УСКОРО РЕКОНСТРУКЦИЈА МАРКАЛЕ
– ТИМ од 400 експерата, официра, судских вештака, пиротехничара, специјализованих сниматеља, правника свих специјалности остаје на окупу и ускоро ће у Никинцима почети са реконструкцијом Маркала 1. и 2. где су такође погинули бројни цивили. Маркале ће се "опитовати" такође у размери 1:1 док ће тим експерата "странаца" бити чак и ојачан – открио је генерал Видосав Ковачевић.
Према његовим речима, страним стучњацима је био велики професионални изазов да учествују у оваквим реконструкцијама јер се раде први пут у свету. Нажалост, огледи у Никиницма били су "интересантни" и разним хакерима који су нападали рачунаре кључних људи екипе одбране. Колико се многи занимају за случај сведочи податак да су поједини "невладини" најавили нереде на Правном уколико се експерти појаве у петак, па је све каснило око 20 минута док полиција није дала процену сигурности догађаја.
КРИВЦИ
ГЕНЕРАЛ Илија Бранковић, први експерт тима Новака Ђукића рекао је студентима да је истина да су људи на Капији страдали али да се не зна ко их је побио. То треба да истражи суд у БиХ.
– Ми, наравно, имамо слику целог догађаја – рекао је Бранковић и додао да "они" нису ни истрага ни суд.- Вештак суда БиХ Берко Зечевић лажирао је предмет и само он зна за чији рачун.
Izjava eksperata. „Једна од нелогичности је и то што је у Тузли двоје људи страдало док су стајали иза аутомобила, који се, према свим параметрима, морао понашати као штит, пошто је наводна експлозија била испред.“
Evo ja pristajem na njihovu ekspertizu ako neko od potpisanih stane iza automobila ispred kojeg eksplodira granata. Naravno, to je potpuno sigurno i nema opasnosti za eksperta jer će se automobil ponašati kao štit.
Najtužnije je to da se današnje degeneracije na Pravnom fakultetu u Beogradu, mjestu velikog broja sličnih poniženja srBskog uma i dalje napajaju ovakvim ekspertizama.
Da slično razmišljaju i Tuzlaci ponajbolje govori činjenica da SDA tamo nikada nije mogla doći na vlast. Sumnjaju, ako ništa drugo. Sumnjaju Tuzlaci na veliko. False flag operacija – ništa novo i posebno. U istoriji ratovanja primjenjuje se odvajkad.
Fantastično – dokaz tačnosti ekspertize koja dolazi iz Beograda je to što tuzlaci konstantno glasaju za stranku Selima Bešlagića koji je najsočnije odjebao Beograd.
Mizerija.
Prisustvo presuđenog ratnog zločinca na svečanoj sjednici Narodne skupštine Republike Srpske je dokaz želje sadašnje vlasti u RS da odgovornost za ratne zločine kao i za vlastite ekonomske prevare prebaci na cijeli srpski narod i tako ih za sva vremena pretvori u taoce vlastitih interesa.
Guglajmo fašistički..hrk,pljuc,popiš na autora i ekspertize od Tuzlaka…
Vidi ove tešanjske lažljive fukare što se razmahala… Marš kujo krepala!
Свако ко је имало био на ратишту, али правом ратишту, зна колика је и каква убојитост граната и већег калибра од ове.
Да само једна граната побије и порањава толике људе и поред свих околности(велики број људи на једном мјесту, асфалтна подлога исл.) тешко за повјеровати, али ет??
Да су артиљеријска оруђа тако прецизна, и да је тако велика убојитост, многи ратови би трајали знатно краће.
Na moj grad su od Teslića i Doboja,sa Ozrena i iz zraka bacani svi projektili koje je VRS imala – od minobacačkih, tenkovskih i haubičkih do raketa i bombi sa zvončićima.
Po naredbi Đukića i ostalih zapovjednika – ne zato da rastjeraju oblake nego zato što im je i cilj da poruše i pobiju – sve četiri godine rata – i ubijale, djecu na igralištu, na povratku iz škole, zavlačile se pod nevjerovatnim uglovima i ubijale žene sa djecom u podrumima, samo što ne bi kamera da zabilježe kako izgleda dječije tijelo raskomodano od udarnog talasa od rakete koja je eksplodirala tri stotine metara od mene ili kako tenkovska granata izmješa tijela tri djevojčice (kako bi rekli u „ekspertskom izvještaju“ „kao da su bile opasane eksplozivom“) pa tek u bolnici slagali tijela da se mogu ukopati.
Zna to svako ko želi da zna – jer te granate i jesu bile ispaljivane da ubiju, majke i djecu, i bacano ih je stotine svakodnevno, redovno su bacane i na Tuzlu, jer Bešlagić nije pristao da živi u Srboslaviji – i sadase kreatori i izvršioci odriču svog najvećeg uspjeha.
Mada bih volio čuti koji to um pristaje na to da Đukić može biti kriv za deset granata koje su ubile sedameset ljudi, ali ako je neka ispaljena po njegovoj naredbi ubila sedamdeset ljudi – onda je to „false flag“.
Mizerija ljudska koja dozvoljava da se u njihovo ime kreatorici zločina koja je druge nacije nazivala genetskim otpadom dodijeli zahvalnica u ime Republike Srpske.
Takvim je jedini problem što je i 71 ljudski život malo – da je bilo više, lakše bi se slavili zločinci.
Чешњак,
није ми јасно зашто теби представља проблем да се неке ствари додатно расвијетле? Шта има лоше у томе да истина буде што потпунија?
Нека свако изнесе своје аргумете, па да видимо чији су јачи.
Лијепо си нам протеклих мјесеци објашњавао да се одлуке Уставног суда не могу мијењати и због њих расписивати референдум, али ми није јасно гдје си прочитао да се не смију прибављати нови докази о неком ратном злочину.
Можда ниси примијетио, али нико на Фронталу није оспорио да убиство тузланске представља ратни злочин.
И мене интересује да се то расвијетли до детаља.
češnjak, 24.10.2016. 14:45:43
“Prisustvo presuđenog ratnog zločinca na svečanoj sjednici Narodne skupštine Republike Srpske je dokaz želje sadašnje vlasti u RS da odgovornost za ratne zločine kao i za vlastite ekonomske prevare prebaci na cijeli srpski narod i tako ih za sva vremena pretvori u taoce vlastitih interesa.“
Мојне Чешњак, нешто данас на све гледаш црно.
Давање ратним злочинцима угледно мјесто у друштву није само српски специјалитет. Не бих да ти помињем Блашкића и Кордића, али зар није Расим Делић, ратни злочинац, сахрањен уз највише државне почасти? Зар Изетбеговић није у свом кабинету примио Насера Орића?
Ономад си се био распиштољио што ја не протестујем због назива улица по усташама-католицима, а кад сам ти набројио неколико школа које носе имена по усташама-муслиманима, ућутио си се.
Не чуди мене што неки политичар из неких својих интереса готиви ратне злочинце, али ме чуди да народ које је неко убијао, тог истог убједљивом већином изгласа на изборима.
Како је могуће да је Фикрет Абдић осуђен за ратни злочин над муслиманима Цазинске Крајине, а тај исти народ га послије одлежане робије за ратни злочин ладно изабере за вођу.
Нешто ту не штима…
pa Simo, naravno, rasvijetliti u zakonom propisanoj proceduri. Ovo u Srbiji je igrarija kojom se ništa ne želi riješiti nego samo stvoriti privid neke nedokazanosti.
Rasvijetliti, kada se proces okonča pred institucijama BiH, a to je moguće tek kada Đukić prestane biti bjegunac, zatražiti ponavljanje postupka ukoliko postoje relevantne činjenice koje nisu bile poznate u trenutku donošenja prethodne presude, zatim ako se ne ispune zahtjevi odbrane pokrenuti postupak pred Sudom za ljudska prava, istovremeno ako se posjeduju dokazi pokrenuti postupak, od strane legitimisanih zastupnika protiv osoba za koje se smatra da su lažno svjedočili.
To je jedini postupak.
Sve se to čak moglo riješiti u periodu u kojem je Đukić nedostupan našim institucijama. Naravno, legitimno je i tražiti zakonske mogućnosti za liječenje i taktike odlaganja postupka, ali tuzlanski Ilija nije osporavao legitimitet institucija Republike Srbije i prihvatio je njihovu nadležnost za suđenje. To je razlika izmeću čojstva i kukavištva.
Ekspertiza koja tvrdi da automobil služi kao sigurna zaštita od gelera je glupost, a eksperti…pa i Galijašević se potpisuje kao ekspert, zar ne?
Ekspertiza se pokazuje i dokazuje na sudu, a ne u dvoranama pred publikom.
Sve treba rasvijetliti – u sudskim institucijama. – Sve drugo je pljuvanje po žrtvama, ali ništa drugačije nego zahvalnice Plavšićki i Krajišniku.
Чешак, могу се сложити са свим што си написао, али ти морам скренути пажњу на једну ствар.
Ђукић је осуђен по експертизи Берка Зечевића, а Берко Зечевић сигурно није независни експерт.
Такође, ниси баш најјаснији зашто ово у Србији сматраш играријом, а Зечевићев извјештај професионалним којег је суд уважио.
Што се тиче ратних злочинаца. Крајишник и Плавшићева су своју робију одлежали и данас имају сва грађанска права као ја ,ти и Фикрет.
Tako je Simo, poslije odsluženja kazne svakoj osobi se vraćaju sva građanska prava, a među njima i pravo da biraš i budeš biran. Kao što je i nacista Đozo nakon odsluženja kazne dobio priliku da nastavi život i rad
Tako dobijemo moralne anomalije poput kladuške, ali zakonski neupitne kao što bi neosporno bilo da Momčilo i Bilja budu izabrani na neke funkcije.
Ovdje je riječ o tome da su im institucije Republike Srpske udijelile zahvalnicu za djelovanje na pozicijama sa kojih su, u vremenu presuđenom kao razdoblje činjenja ratnog zločina i zločina protiv čovječnosti, predstavljali institucije RS-a.
Ti dobro znaš o kakvoj gluposti je riječ – ovim činom odavanja priznanja osobama preuđenim za ratne zločine za djela iz vremena kada su činjeni ratni zločini, Narodna skupština Republike Srpske se tim osovbama zahvaljuje za njihova nedjela – nedjela koja ste i ti i Vuk osuđiivali u vrijeme kada su činjena.
Samo što Vuk i ja i danas o nedjelima govorimo kao o sramoti, a ti zbog odanosti režimu gluposti tog režima opravdavaš time što i drugi čine gluposti.
Samo da podsjetim, a vjerujem da ćeš se sjetiti, da sam upravo ja u trenutku kada je Silajdžić ugostio Delića u svom kabinetu, kao i kada je Delić ispraćen uz vojne počasti govorio da je to omalovažavanje svih haških presuda i sramota za Bošnjake. Nažalost, nema arhive iz tog vremena, alli se sjećam i da sam tada napisao da bi srpski predstavnici u institucijama BiH (a tada je to bio SNSD, trebali napustiti radu u tim institucijama koje je Silajdžić prijemom presuđenog ratnog zločinca uvrijedio)
Ali naša djela ni zemlja ni nebo ne sude u odnosu na druga djela i nedjela nego na zakone nad nama i u nama – a odlikovanje ratnih zločinaca je jednostavno sramota koja se proteže na sve ljude koji to čine i podržavaju.
„Такође, ниси баш најјаснији зашто ово у Србији сматраш играријом, а Зечевићев извјештај професионалним којег је суд уважио.“
Đukić je osuđen prema presudi Suda kojem je zečevićeva ekspertiza jedan od činjeničnih dokaza, ali ne i jedini – među ostalčim dokazima su i konstantna granatiranja Tuzle i okoline sa pozicija kojima je komandovao Ćukić, pa i Karadžićeve najave da će napasti zaštićene zone zbog NATO bombardovanja skladišta na Palama.
Znači, postoji najava napada, bombardovanje sa svih položaja svih zaštićenih zona tog dana i postoje konstantni primjeri toga da je Đukić kontinuirano gađao civilne ciljeve – besmisleno je tvrditi da je Đukić osuđen samo zbog tvrdnji jednog eksperta, a i koliko jeste ta ekspertiza je sudski predočena i raspravljena od strane optužbe i odbrane i data sudijama na odlučivanje.
Prezentacija beogradske ekspertize na Pravnom fajkultetu u Beogradu koji ima duugu tradicijuustupanja prostora najgormi hukačima i mjesto sa kojeg su miloševićevi trubaduri i šešeljevi psi pozivali na ubistvo Vuka Draškovića je samo tek jedan u nizu relativizatorskih postupaka laganja o zločinima i opravdavanja velikosrpske politike.
Dakle, prihvatiti presudu, i nastaviti pravnu borbu, ali ne na pozornicama nego u sudnicama gdje će ekspertski izvještaji biti preispitani sa dvije strane, podnošenjem apelacija, tužbi i nakon iscrpljivanja pravnih sredstava obraćanjem Sudu za ljudska prava – sve drugo jest samo IGRARIJA.
češnjak,26.10.2016. 08:18:25
“Đukić je osuđen prema presudi Suda kojem je zečevićeva ekspertiza jedan od činjeničnih dokaza…“
Чињеничних?!
Да би нешто постало чињеница, то нешто морам проћи решето контрааргумената. Тога на поменутом суђењу није било.
Поново ти понављам, нико на Фронталу не спори да се злочин догодио, чак нико изричито не спори да је то била српска граната. Једино се тражи да се стручњаци који тренутно раде на томе не омаловажавајуу безвезним аргументима као што јеовај твој у којем убацујеш у причу Вука Драшковића и да се њихов налаз прихвати као равноправан, па нека пресуде аргументи…
Па сам Зечевић је 5. фебруара 2011. на скупу обиљежавања Маркала изјавио да „има више истина и да се за истину треба борити, јер она не долази сама“
Ево, чак ни њему не смета, а теби смета…
Очито је да је некоме дебело стало да се та се та књига заувијек затвори, али то не може тако. Ратни злочин не застаријева и док год има било какав нови доказ о томе ко га је починио истраживања треба да буду настављена.
Као да се неко нечега боји. Чак су тог Берка морали хапсити да би се појавио као свједок у Хагу на суђењу Караџићу за Маркале.
češnjak,24.10.2016. 14:45:43
“Prisustvo presuđenog ratnog zločinca na svečanoj sjednici Narodne skupštine Republike Srpske je dokaz želje sadašnje vlasti u RS da odgovornost za ratne zločine kao i za vlastite ekonomske prevare prebaci na cijeli srpski narod i tako ih za sva vremena pretvori u taoce vlastitih interesa.“
Давање назива школама по усташама-муслиманима је доказ жеље садашње власти у ФБиХ да одговорност за усташке ратне злочине као и за властите економске преваре пребаци на цијели муслимански народ и тако их за сва времена претвори у таоце властитих интереса.
Јел’ова добра?
http://www.klix.ba/vijesti/bih/skupstina-ks-skola-u-dobrosevicima-zvat-ce-se-po-mustafi-busuladzicu/161026120
Чешњак, погледај бркатог типа који је високо подигао руку да би нека школа у Сарајеву била названа по муслиманском усташи. И ми Срби би требали вјеровати у извјештаје таквих типова и прихватати их као чињенице, са тенденцијом да не смијемо ни зуцнути, а камоли покушати неку реконструкцију догађаја.
Зулко,Чешњаче?
Да сте имало омирисали рата,знали би сте да једна граната не може убити толико људи.У Градишци је највише погинуло троје од једне гранате,приликом бомбардовања из Хрватске,и то увијек су гађали кад су највеће гужве у граду.Чак и када је усташки пилот Роберт П. истресао касетну бомбу на насеље крај болнице(која је била циљ),срушио је читав кварт али је погинуло 2 дјеце.Тада га је стигла стрела,а у експлозији на авиону,усташка тинтара је одлетјела негдје у Саву. У експлозији са земље,то је могуће.За терористичке актове ви муслимани сте Богом дани.
„Да би нешто постало чињеница, то нешто морам проћи решето контрааргумената. Тога на поменутом суђењу није било.“
Simo, ponavljam, žao mi je što moram, ali kao i obično ne raspravljaš sa mnom nego sa nekim zamišljenim protivnikom i prigovaraš meni za stvari koje sam već objasnio.
Ako neko smatra da sudski postupak nije bio zakonit, on ima put kroz pravosudne institucije da to opovrgne, pa i da podnese tužbu protiv osobe za koju smatra da je lažno svjedočila. Ne može se samo tako ustvrditi „Тога на поменутом суђењу није било.“ – ako nije bilo može se ići do evropskih sudskih institucija i tamo dkazivati, ali prvobitna presuda se mora prihvatiti.
„Једино се тражи да се стручњаци који тренутно раде на томе не омаловажавају…“
Ekspertski stručnjaci su u istim medijima koji danas pišu o ovim Đukićevim bili i oni iz ekspertske grupe za borbu protiv terorizma . sjeća li se iko više njih – sve dok dvojica od njih nisu počeli pričati o tome da je Dodik kriminalac – od tada nestadoše iz medija, a niti su igdje dokazali svoje tvrdnje o terorističkim ćelijama niti o Dodikovom kriminalu, a isto ovako su punili sale i pričali po televiziji.Ekspertom su nazivali i onog grofa sa Tobaga dok nije napunio bisage lovom i odmaglio.
Na sud braćo – pa izložite svoje argumente.
Ovako, po salama, to samo služi relativizaciji zločina, da bi se došlo do stupidnih zaključaka tipa „u Tuzli zeleni ne pobjeđuju što znači da tuzlaci znaju da je Đukić nevin“
Ako neko misli da od toga ima hajra – ma neka ore po grobovima mrtve djece.
M’rš fukaro lopovska!
„Давање назива школама по усташама-муслиманима је доказ жеље садашње власти у ФБиХ да одговорност за усташке ратне злочине као и за властите економске преваре пребаци на цијели муслимански народ и тако их за сва времена претвори у таоце властитих интереса.“
Bravo Simo, upravo tako.
Imenovanje čkole po nacističkom saradniku Mustafi Busuladžiću je sramota i teret koji vlast sarajevskog kantona baca na cijeli bošnjački narod. Mustafa Busuladžić, manje vežno, sebe čak nije ni smatrao Bošnjakom nego Hrvatom po viziji ustaške vlasti. Njegovi stavovi o Jevrejima i anticivilizacijski odnos prema ženama ga u potpunosti isključuju iz svake mogućnosti da mu se, osim u krugu porodice, izražava ikakvo poštovanje i sjećanje, a pogotovo da škola dobije ime po njemu.
Ovih dana sam pročitao jednu od knjiga koje bi trebale biti obavezno štivo za svakog Bošnjaka i Bosanca. Tarik Haverić u knjizi „Kritika bošnjačkog uma“ secira izjave od Busuladžića i Nametka, Rizvićevih trabunjanja o Andriću, do Alijine „filozofije“ i nakaradnosti savremenih naučni radnika koji dozvoljavaju da se reafirmišu ovakve gluposti.
Moje lično stajalište je da ta knjiga i drugi haverićevi tekstovi i stavovi autora koji ovako posmatraju našu stvarnost i u Srbiji i Hrvatskoj su ono što je ispravno i što nama treba.
Ne može se pravdati vlastita glupost tuđom gluposti. Busurladžić izjavljuje gluposti kao i Nikolaj Velimirović i ne može se njegova reaafirmacija pravdati onostranom niti argument zašto studentski dom nosi ime po ratnom zločincu i zašto se ratnim zločincima u Narodnoj skupštini dodjeljuju plakete može da se pravda time što su budale u Sarajevu osnovnu školu nazvale po ustaši.
@češnjak, омашка је била гарант, назив књиге је „Критика босанског ума“.
Па и након што је Русија у СБ УН-а ветом срушила британску резолуцију о геноциду у Сребреници и забрани негирања истог многи су у Србији, а међу њима и неки званичници, чини ми се Дачић и Вулин, почели тврдити, отрпилике, како је „сада коначно доказано и показано да није било геноцида у Сребреници“.
Дакле, шта је спорно?
češnjak,28.10.2016. 08:19:49
“Ne može se pravdati vlastita glupost tuđom gluposti. Busurladžić izjavljuje gluposti kao i Nikolaj Velimirović i ne može se njegova reaafirmacija pravdati onostranom niti argument zašto studentski dom nosi ime po ratnom zločincu…“
Велиш, не може се властита глупост правдати туђом глупошћу!??
У истој реченици у којој то кажеш два пута си направио управо ту глупост глупост.
Правдаш Бусулаџића и Амора Машовића Николајем и Караџићем.
Османе,
шта си ћио рећи претходним коментаром, нејасан си…
postovani dragi posetioci ovog portala, kako do sada niko nije javno primetio ucesce Berka Zecevica u reziranju slucaja Markale( izvinjavam se porodicama nevinih zrtava ovog zlocina koji reziran od strane mog asistena sa Masinskog},
Na jednom od snimaka dogadjaja sa Markala prepoznaje se Berko koji je u kadru kamere sa metrom u ruci i ostacima gelera, obucen u perjanu zutu jaknu sa prepoznatljivom bradom iz studenskih dana, on bezi iz vidokruga kamere……znaci covek je 100% svedok dogadjaja .
Pitam se sta ce bivsi student Masinstva koji je vodio raketni klub na masinstvu, koji je ispaljivao
rakete po poliginu Kalinovik naravno pre rata, koji je promovisan u asistenta za raketne motoore
usled nedostatka strucnije radne snage uz pomoc kolege iz Pretisa Lepirice Muhameda.
Zaposljava se u Pretisu kao inzenjer nista spektakularno biva prosecan , da bi posle rata ili u toku rata postao doktorant, valjda i profesor tim redom i samozvani „expert“ za eksplozivne naprave
„Ђукић је осуђен по експертизи Берка Зечевића, а Берко Зечевић сигурно није независни експерт“.
Такође, ниси баш најјаснији зашто ово у Србији сматраш играријом, а Зечевићев извјештај професионалним којег је суд уважио.“
Eto Vam Berke kojeg je slepala njegova generacija kolega sa Masinskog( necu da ih spominjem to je bila vanredno kvalitetna generacija poznati profesori u svetu a nisu postali EXPERTI kao nas drug Berko) , valjda iz neke samilosti koja se prepoznaje u liku Ćorkana .
Eto sta nam radi nas Ćorkan u reziji njegovih!
Симо,
само сам мало натукнуо о једном уобичајеном политичком наративу којем је, на концу, свеједно дал’ за нешто постоје чињенице или не, дал’ је нешто доказано или не. Политички наратив који је сам по себи и сам за себе мјера ствари, неовисно о чињеницама, онако опћенито узевши…
Мада, познато је, ставр се не завршава само на томе дал’неко прихвата радије чињенице или претпоставке, него и сам избор чињеница и њихова селекција указује на вредносни суд онога ко барата чињеницама и нешто доказује…
Немогуће је да 1 граната убије толико људи и толико рани.То је балијска подвала.Тачка.
Те мајске вечери, сјећам се тог трена као да се сад дешава, лијено сам се пењао улицом Батва у истоименом тузланском насељу које се наслања на насеље Тушањ, с познатим тузланским стадионом. Негдје на пола пута до стана у којем сам тада становао (нисам Тузлак) чуо сам детонацију из правца Старог Града.
Ноћ прије, 24. маја 1995. сам ишао до Брчанске Малте путем од Ирца и Слатине, Џафер-махалом па покрај зграде Опћине па Капија и даље. Баш на том мјесту, на Капији, на оном тргу и размеђи уличица, било је толико омладине да сам се једва пробијао кроз ту гомилу. Сјећам се да ме је то изнервирало. Све су испунили: све те уличице и сам трг, стајали, причали, шеткали се, грлили се, неки плесали и све, уосталом, што ради омладина. Рекох, једва сам се пробио да изађем горе у правцу Турали-бегове (Пољске) џамије. Окруженост тим старим зградама је, ваљда, пружала некакву лажну сигурност…
А наредне, стравичне вечери сам се, у то исто вријеме, уморно пењао уз Батву само са жељом да се дочепам кревета. И одјекнуло је Тузлом. Ту вечер сазнајем да је пала граната на Капију. У трену сам премро. Сутрадан смо сазнали број погинулих, међу њима и неколико момака које сам познавао.
Како год било, молим Бога да убицама те младости све наплати и на овом и на оном свијету. Па се у мукама сјећали својих дјела. Амин.
Осман Ђ.,31.10.2016. 11:14:30
“Како год било, молим Бога да убицама те младости све наплати и на овом и на оном свијету. Па се у мукама сјећали својих дјела. Амин.“
Тако је Османе, потписујем.
Једино ми је нејасно зашто сви којима је, као мени и Осману, стало да се истина до краја расвијетли, смета када се било ко додатно крене бавити тим случајем.
Као да неко нешто крије…
Lokalna vlast u Tuzli je dozvoljavala masovno okupljanje omladine?Jedva se probijaš kroz ljude na trgu u gradu koji je meta artiljerijskih napada?
Занимљиво!?
Na Tuzlu je 93samo za vidovdan palo preko 400 granata.Tuzla je redovito bila granatirana iz tenkova sa Pipera na Majevici dok je rjedje to bilo sa Ozrena.Donji industrijski dio grada je uglavnom granatiran sa Vijenca iz lukavacke opstine..Do tog kobnog 25 maja vpc je vec pobila desetine gradjana Tuzle,djece od 6-7 godina .Djeneral djukic i bez ove granate treba da umre u mukama.Na zalost pobjego je kao i vecina junackih djenerala vpc.
E sad tih dana je bilo i „mirno“ kako je inace bilo pa se omladina opustila iako je zabrana okupljanja bila na snazi.Djeci je vec dopizdilo biti zatvoren a vec se nazirao i mekakav kraj sa onim pregovorima.To je bila prilika da se Tuzli zada jos jedan podli zlocinacki udarac gdje najvise boli.
Ostavite djecu da pocivaju u miru i ne dosipajte so na ranu prokletnici.
Проклетници су они које данас спомиње Фахро на суђењу.Бошњачка државна мафија.Али ти си глупо балинче и теби је џаба и цртати.Једна граната у мојих 3.5 година рата никад није убила више од 3 човјека а камоли оволико мртвих и рањених.Експерти из разних страних земаља су то доказали,али вама је релевантан неки преписивач с пушкица ,као што рече Ракеташ.
Svaka vlast koja dozvoli masovno okupljanje omladine u gradu pod granatama – snosi odgovornost za njihovu smrt.
Баш на том мјесту, на Капији, на оном тргу и размеђи уличица, било је толико омладине да сам се једва пробијао кроз ту гомилу. Сјећам се да ме је то изнервирало. Све су испунили: све те уличице и сам трг, стајали, причали, шеткали се, грлили се, неки плесали и све, уосталом, што ради омладина. Рекох, једва сам се пробио да изађем горе у правцу Турали-бегове (Пољске) џамије.
Glumiti glinene golubove nije samo glupost. To je zločin.
Ne znam, i ne mogu tvrditi sta se desilo u Tuzli, ali snam, i to iz prve ruke, sta se dogadjalo u Sarajevu u ul. Vase Miskina kada je na jednom mjestu navodno od granate poginule na desetine ljudi.
Moj najbolji prijatelj iz studentskih dana, 1000 % posten i korektan, ispricao mi je da je tog dana na samo 5 minuta prosao ulicom vase Miskina (ne znam kako se sada zove) i pred trznicom, gdje su izginuli red vidio red za sladoled.
Kaze, na sred ulice bio je iznesena skrinja za prodaju sladoleda, i tu se formirao red. Logicno, bio lijep dan, a ljudi se zazelili sladoleda jer je vec uveliko bio rat i nije bilo prakticno ni hljeba. Mada je u mnogim sredstvima informisanja pisalo da se formirao upravo red da narod kupi hljeb.
Kaze isto tako, da je usput i u blizini tog mjesta vidio nekoliko televiziskih ekipa, uglavnom stranih, sto mu je isto tako bilo cudno.
Poznato je da su sve poznate strane televiziske kuce (njih nekoliko, BBC, SNN, itd) , malte ne prenosile uzivo sta se dogadjalo, odmah nakon sto se tragedija desila.
Logicnim se postavlja pitanje odkud na istom mjestu i na isto vrijeme toliko televiziskih ekipa. A bilo je i domacih.
Taj prijatelj je do rata, i jednim dijelom u ratu zivio u Sarajevu. Njemu je, opet, taj njegov poznanik, inace Bosnjak, koji je stanovao na spratu iznad prodavnice obuce Planika („granata“ eksplodirala bas tu) ispricao da je izasao na prozor da vidi zasto se skupio toliki narod na jednom mjestu kad je u svakom momentu mogla da „s brda doleti“ granata. Rekao mu je da je istovremeno vidio i jedan veliki paket odmah kod izlozbene vitrine Planike.
Moj prijatelj iz skolskih dana svojevremeno se prijavio da svjedoci o tom slucaju (ponavljam covjek je dakav da nije ni u stanju da slaze, cak i kad bi htio), i pozvao da to isto ucini i njegov poznanik koji je vidio paket. Nisu ga nikad saslusali, a njegov poznanik iznad Planike nije htio ni da cuje da ponovi istu pricu.
Poj prijatelj kaze da je od mjesta eksplozije u trenutku eksplozije bio veoma blizu, kod „vjecne vatre“, i da je vec u tom momentu vido nekoliko kola hitne pomoci da prolaze prema mjestu eksplozije. Razmisljajuci kasnije, kaze, bilo mu je cudno da se bas u momentu eksplozije na tom mjestu nadje nekoliko kola hitne pomoci. Zgrada hitne pomoci je udaljena na desetak minuta od tog mjesta. Kaze, isto tako, da je po podne prosao tim mjestom iz radoznalosti i da nije zapazio nikakve tragove granate na mjestu gdje su se kasnije pojavili, i gdje se i danas nalaze.
Poznato je da su odmah sutradan Srbiji uvedene totalne sankcije.
Ja ne tvrdim nista, samo prenosim sta mi je pricao moj prijatelj, koji je i danas ziv i obavlja jednu casnu i postenu funkciju u BiH.
Imam dosta, i svojih i tudjih prica iz „naseg“ prljavog rata.
Druga prica je jednog srpskog vojnika (covjek nacisto puk’o), koga sam upoznao pred seoskog prodavnicom (pije ne trijezni se). Isto tako cestit i posten. nema nikava primanja mada je cijeli rat proveo na Grbavici, na prvoj liniji.
Pricao mi je da se znalo znati, skoro da je bila redovna pojava) da ih (njega i nekoliko iz dezure) njihovi pretpostavljeni povuku sa polozaja dva-tri sata, da bi za to vrijeme trgovali sa drugom stranom. Pominjao mi je i imena tih ljudi, starjesina. Kaze, da je licno vidio (jednom se sakrio da iz radoznalosti vidi sta se radi) da se tom prilikom trgovalo i oruzjem da je srpska strana muslimanskoj (Bosnjackoj) strani prodavala minobacace i granate. On je to meni licno pricao (samo meni, a ne kad ima jos neko) u povjerenju. Kaze, da ti isti i sada vedre i oblace i da bi ga bilo strah da to isprica javno. Da ga neko ne ubije kao sto su mu ubili druga zbog te iste price u toku rata. Ja covjeku vjerujem zasto bi me lagao, ali se slicnih prica moglo cuti cak i javno, u sredstviam javnog informisanja.
Rat u BiH bio je prljav, kao usotalom svi bratoubilacki ratovi.
Ni jedna strana ne treba da tvrdi ono sto „ocima nije vidjela“, i ne treba da slijepo vjeruje svojim politicarima. Znamo kakvi su.
U jednom takvom ratu nema nevinih, samo je razlika ko je gdje bio jaci, i ko je gdje imao vise naoruzanja. Zlocinci su ista govna, i oni koji su „okusili“rata znaju kako su se u ratu ljudi mijenjali. Neki na bolje, neki na gore. Ustvari, nisu se oni mijenjali, nego je iz njih u toj vanrednoj situaciji izaslo ono sto su vec nosili.
Moj slucaj je takav da je u ratu trazio da me ubije covjek (Bosnjak) kome sam pomogao da se zaposli i dobije stan, da bi mi isto tako glavu spasio covjek (komsija Bosnjak) s kojim sam se samo povrsno poznavao u prolazu.
To vam je zivot.
Zato, kad vidim da (cak i ovdje) ljudi generalizuju, i osudjuju, ili hvale, citav jedan narod dodje mi da eksplodiram. U drugom svjetskom ratu imali smo slucajeve da udari brat na brata. Takvi su gradjanski ratovi, a onaj u BiH je bio klasicni gradjanski rat. Neko je bio jaci, a neko slabiji, ali je bio bratoubilacki rat.
Mnogi ce reci da mi nismo braca, ali nas odaje isti jezik, pa i isti mentalitet. Samo nas je vjera podijelila, i njoj treba da „zahvalimo“ sto se decenijama koljemo.
Zato, vi koji vjerujete, vjeru praktikujte privatno (u porodici, u kuci, u crkvi/dzamiji), a ne „busajuci se u prsa“. Najopoasniji su oni sto vjeruju iz pomodarstva, i zato sto je to postala praksa. Kao sto je bilo pomodarstvo za vrijeme Tite biti komunista. Znam mnoge koji su prije bili zagrizeni komunisti, a kad je pocelo „dogadjanje naroda“ preko noci su postali vjernici i poceli pljuvati po komunistima („komunjarama).
Ja, niti sam bio komunista, niti sam bio i postao vjernik. Bio sam i ostao „ja“. rat me nije promijenio, mada je bilo dosta razloga da se to desi, jer nikad nisam vjerovao u teoriju „zlih i dobrih naroda“.
Postoje samo zli/losi i dobri ljudi.
zulkedin,31.10.2016. 18:17:01
“Ostavite djecu da pocivaju u miru i ne dosipajte so na ranu prokletnici.“
Дјецу нико не дира, али ми се чини да ти желиш да се на миру оставе и они који су бар дијелом одговорни за њихову смрт. Иначе не видим други разлог зашто би ти сметало да се утврде нове чињенице.
Понављам по трећи пут. Нико не спори да су дјеца изгинула. Нико не спори да је Тузла током рата гранатирана, нико изричито не спори да је кобна експлозивна направа могла бити и српска граната, али не видим разлога да се не покуша из другог угла реконструисати догађај и видјети како је једна граната могла убити толико људи, а још већи број ранити.
Такође, зашто ти смета да се утврди одговорност тадашњих тузланских власти које су дозволиле окупљање омладине иако је ратно стање било на снази, а по репортерким извјештајима Салиха Бркића мислио сам да јнос не може помолити напоље, а камо ли играти и плесати на трговима.
За мене је заиста нова чињеница ово што је Осман испричао. Упиташ ли се има ли мало одговорности и код њих.
По твојој логици требало би сада пустити на миру и оне који су наредили убиство Николе Гардовића на Башчаршији. По теби ја треба да беспоговорно вјерујем Бакиру, а да ријечи бившег министра безбједности, а данас високопзиционираног бошњачког политичара на власти, окачим мачку о реп.
Ево, ја очекујем од СИПА и министра Мектића да одмах покрене додатну истрагу по овом питању и да СИПА приведе Фахрудина Радончића да им покаже своје доказе, а Бакира Изетбеговића да покаже своје јер тврди супротно.
Није Бакиру и Мектићу довољно то што су се сјетили баш тај дана да похапсе 10 усташа из Орашја како би скренули тему са Фахрине изјаве.
ex-1978,31.10.2016. 12:00:33[166875]
Lokalna vlast u Tuzli je dozvoljavala masovno okupljanje omladine?Jedva se probijaš kroz ljude na trgu u gradu koji je meta artiljerijskih napada?
Дуго (релативно „дуго“, речено унутар времена испуњеним ратом) прије тога није пала граната на Тузлу, поготово на ужи дио града, нити се огласила сирена за узбуну. А омладина је свијет за себе, увијек била.
То опуштање су скупо платили.
Османе, могла се омладина опуштати, али власт није смјела.
И ово ми је нова чињеница да дуже времена прије кобног дана није било бомбардовања Тузле. Већ рекох, по репортерским извјештајима Салиха Бркића, ми који нисмо из Тузле, стицали смо другачије утиске.
Волио бих још знати да ли је та кобна граната била прва послије дужег времена, или је прије ње било још која.
Био бих ти захвалан за ту информацију. Заиста желим да сазнам истину и да јебем матер онима који лажу, па макар били моји Срби, а не би ми било први пут.
@ Осман Ђ.,01.11.2016. 09:40:26
Dan ranije je na Sarajevo palo 2600 granata. Ti pričaš o opuštanju?
Ponovimo za one koji nisu htjeli, bili sposobni da pročitaju ranije.
25. maja, NATO bombarduje dva sladišta oružja na Palama jer su srpski vojnici napali plave šljemove na tlu i izuzeli oružje sa punktova, danima prethodno je granatirano Sarajevo.
25. su sa srpskih položaja granatirane sve zaštiććene zone.
Naravno, to ne isključuje obavezu stanovnika Tuzle da se konačno izvinu što su živjeli i preživjeli.
I još – „Pokrivenost uvoza izvozom sa područja TK u prvom kvartalu 2016. dostigla 98 posto“ – a psi neka laju
„У истој реченици у којој то кажеш два пута си направио управо ту глупост глупост.
Правдаш Бусулаџића и Амора Машовића Николајем и Караџићем.“
Simo, ne pravdam nego poredim.
To što su Nikolaj i Busuladžija izjavljivali iste stvari o Jevrejima ne umanjuje odgovornost niti jednoga od njih – niti se njihove riječi mogu pravdati kontekstima i vremenima. I u to vrijeme bilo je ljudi koji su znali izabrati stranu i biti ljudi.
Isto kao što će u budućnosti, šta god da budu radili, za Konakovića i Čubrilovića biti zabilježeno da su odavali počast ljudima koji su bili na strani zla
„Ево, ја очекујем од СИПА и министра Мектића да одмах покрене додатну истрагу по овом питању и да СИПА приведе Фахрудина Радончића да им покаже своје доказе, а Бакира Изетбеговића да покаже своје јер тврди супротно.“
Simo, slažem se, istoj sam tražio kada je Dodik izjavio da ima dokaze da je Šarović upleten u neka ubistva.
SIPA je isti dan trebala privesti obojicu i utvrditi ko govori istinu.
Ovim putem dajem punu podršku našim istražnim institucijama da istraže ove i slične slučajeve.
Kuš bijedo!
Dakle, ideja ovih eksperata je sljedeća. Muslimanska državna mafija iskoristila je činjenicu da se na Kapiji svake večeri okuplja bar hiljadu ljudi. U gužvi, uz muziku i pivo, igralo se i muvalo. Postavili su nekoliko povezanih eksplozivnih naprava baš na tom trgu. Nakon što je na Sarajevo dan prije palo 2600 granata – odlučili su da dodatno povećaju broj žrtava i tako isprovociraju intervenciju NATO avijacije i krstarećih raketa.
Ovo svakom razumnom zvuči sumanuto. Međutim, rat je. A rat je sam po sebi bolest i devijacija. Nameće druga pravila. Neko će reći da je za 12 banjolučkih zvjezdica bilo kiseonika ali se vlast nije potrudila da ga nadje i dostavi u porodilište. Vlast ili srpska državna mafija? Ovakav scenario o 12 banjolučkih beba je opšteprihvaćen u muslimanskoj i hrvatskoj javnosti. Izvještaj pojedinih oficira HV i HVO govore da je ovo bila briljantna akcija srpskih obavještajaca/bezbjednjaka/udbaša. Sjetih se i Moše Pijade i njegovih ideja o spaljenim srpskim selima i seljacima sa golim životima kao motornoj snazi revolucije.
ex-1978,03.11.2016. 07:06:32[166936]
Ovo svakom razumnom zvuči sumanuto. Međutim, rat je. A rat je sam po sebi bolest i devijacija.
Ако бисмо за неку летвицу, за неку, рецимо, просјечну мјеру суманутости (или, обрнуто, за мјеру истине и сасвим разумног објашњења, експертског) узели оно што изрече Душан Павловић у емисији „Људовање“ (21.10), онда ова теорија о повезаним експлозивним направама којима се побило 70-ак младића и дјевојака, иза које стоји неких 400 свјетских стручњака и експерата, дјелује поприлично разумно и прихватљиво:
„(…) На Каменици се ту дешава, уствари, највеће страдање припадника 28. дивизије – говорим о Каменици на општини Братунац, изнад Кравице – и ту, по свим изјавама које, нажалост, немамо времена сада да читамо, их је страдало 2.000 до 3.000. То је цијелу ноћ, 12-ти на 13-ти су трајале борбе, али кад се погледа велики број их је страдао у међусобним борбама: што због панике, али и због међусобних сукоба од раније које су вукли, и због новца и тако даље…Велики број самоубистава, минска поља, и тако даље…“
http://www.rtrs.tv/av/pusti.php?id=64694
Дакле објашњење стручњака, експерта и свједока одбране о томе како је у једној ноћи страдало око двије до три хиљаде људи у Сребреници/из Сребренице. Када се то објашњење стави у оквире РТРС-а, ствар поприма све контуре нормалности…
@ Осман Ђ.,03.11.2016. 11:29:32
Šta tebi nije jasno za tu Kamenicu? Nije ti jasno jasno koja je budala mogla potjerat goloruku kolonu na do zuba naoružanu, motivisanu i pripremljenu vojsku. Organizovana je zasjeda, izvršena artiljerijska priprema, tuklo se iz svega raspoloživog. Tuklo se nemilice. Tuklo se da sve satare. Jedino nije avijacija dejstvovala.
To je prva organizovana zasjeda na kolonu Armije BiH koja je krenula iz Srebrenice u proboj prema Tuzli. Kolona je u tom trenutku bila najbrojnija, najgušća, najslabije zaštićena, najranjivija, sa najviše neiskusnih, slabih i nemoćnih.
„ex-1978,04.11.2016. 06:37:15[166952]
@ Осман Ђ.,03.11.2016. 11:29:32
Šta tebi nije jasno za tu Kamenicu? Nije ti jasno jasno koja je budala mogla potjerat goloruku kolonu na do zuba naoružanu, motivisanu i pripremljenu vojsku. Organizovana je zasjeda, izvršena artiljerijska priprema, tuklo se iz svega raspoloživog. Tuklo se nemilice. Tuklo se da sve satare. Jedino nije avijacija dejstvovala.
To je prva organizovana zasjeda na kolonu Armije BiH koja je krenula iz Srebrenice u proboj prema Tuzli. Kolona je u tom trenutku bila najbrojnija, najgušća, najslabije zaštićena, najranjivija, sa najviše neiskusnih, slabih i nemoćnih.“
Ја сам се само осврнуо на објашњење Душана Павловића, експерта и члана одбране генерала Младића, а његово објашњење би требало бити валидније од твог, сложит ћеш се. Барем теоретски, човјек је ипак експерт, члан је тима одбране, итд. (попут експерата који су урадили реконструкцију Капије, јамачно). А он рече како је у ноћи између 12-тог и 13-тог погинуо највећи број „припадника 28. дивизије“. Нешто мањи дио је погинуо у борбама с ВРС-ом, вели човјек, а највећи дио (од њих 2.000 до 3.000) се побио међусобно, што у паници, што у међусобном разрачунавању, због новца, неких неизмирених рачуна одраније и сл. а доста их је погинуло у минским пољима, неки су извршили самоубиство, итд. Ето, нека их је ВРС побила трећину, значи 1.000. Двије хиљаде људи се побили међусобно током једне ноћи. Увјерава нас експерт у емисији „Људовање“. Има и доказе, изјаве свједока, само због дужине свега није наводио…
Ко је – након тих масовних међусобних разрачунавања и самоубистава која су се дешавала понекад и током само једне ноћи – слао механизацију, багере, ровокопаче, камионе, па скупљао тијела и бацао у јаме, па их послије пребацивао из секундарних у терцијарне гробнице, остат ће непознаница…
@ Осман Ђ.,04.11.2016. 09:45:57
Lažeš Osmane. Pavlović se u nije bavio procjenama broja ljudi stradalih po različitim osnovama i različitim uzrocima. Nabrojao je načine stradanja.
Uzmi bolan malo kartu – imaš gugl maps pa provjeri gdje je muslimansko vođstvo dovelo kolonu veličine 15 hiljada ljudi. To je prirodna stupica. Samo bi neko bez imalo mozga ili bez topografskog znanja smjestio svoje ljude u takvu zamku. Sa jedne strane put Bratunac – Konjević Polje. Sa druge strane put Milići – Konjević Polje. Puteve kontrolisale srpske oklopne jedinice a muslimani slabo i nikako naoružani. 500 najbolje naoružanih ljudi je prešlo put i sa sobom povelo uticajnije i bogatije. Nisu ni pokušali držati mostobran za ostale ljude u koloni. Na brdu na kome nema prirodnih zaklona, koje je sa tri strane opkoljeno asfaltnim putem na kome patroliraju oklopne jedinice VRS – sjedi i čeka jače od 10 hiljada nemoćnih ljudi. Pominju se u bojni otrovi i nekakav žuti plin. Panika. Haos. Glumili su glinene golubove za srpske nišandžije. Tuklo se po njima na tom brdu, na toj Kamenici – jače od 24 sata.
Sad kad si pogled’o kartu, ja tebe da pitam – koja je budala tako smjestila Srebreničanima? Ko ih je poveo u pakao?
Zanimljiva je to bolest ekspertitis.
Daće ti stanje švicarskih deviznih rezervi iliprocijeniti koliko je evropska banka naštancala para, objasniti sve po bijelom svijetu, ali i najebati milosne majčice ako se usudiš priupitati za finansijski izvještaj andrićgrada.
Objasniće ti da su za smrt tuzlanske djece krivi i tuzlanska vlast i roditelji što su ih pustili napolje da se druže i stoje jedni pored drugih, svi osim đenerala koji im je živote granatirao godinama.
Vajni svevideći ekspert će ti objasniti i geomorfologiju i strategiju povlačenja i to da su krivi muslići što su se povlačili pogrešnim livadama, sve zna taj ekspert što u svom gradu sjedi i seiri nad masovnim grobnicama, samo će u raspravi preskočiti da registruje spomen primarnih, sekundarnih, i doovog rata, nepoznatog termina – tercijarnih masovnih grobnica.
Ko je to kopao i prekopavao i ponovo prekopavao tijela ubijenih „u međusobnim obračunima i osvetama“
Ah, da francuske tajne službe, sad kad je to riješeno idemo dalje
Sikter gnjido lažljiva!